Témoignage d'un fan sur la situation actuelle du groupe.

[thejack16]

trés bon post 7.th , bon pour ma part je ne risque pas d'en faire un comme ça pour la simple et bonne raison que je serai à mille lieu de me prendre la tète pour toute les raisons que tu invoques ça me viendrait mème pas à l'esprit c'est pourquoi j'aime voir et lire ce genre de post qui prete à reflexion .

j'aime acdc pour ce qu'il font et ce qu'ils sont , le reste c'est le reste !

mais comme tous ici je me demande pourquoi des set list aussi indentiques depuis tant d'années ça ,ça me démange de connaitre un jour la raison .

salute you !

René

[Judge Dan]

Ayant été impliqué fut un temps au même titre que mes ex-collègues dans les discussions qu'il y avait entre Sony et H2ACDC, il était parfaitement évident que Sony (ou du moins Sony France) ne maîtrisait pas tout, loin s'en faut.

Sony France ne maîtrisait absolument pas la question des produits à commercialiser : on leur (leur = voir ligne en dessous) disait en gros "tu vends ça" et "tu dois en vendre tant".
Et qui décidait ? Sony US, en accord avec le management, lui-même sous étroite tutelle des frères Young, et plus particulièrement Malcolm.
Parfois cependant, Sony France pouvait décider d'une opération hexagonale, style vente d'une réédition spécifique au pays, mais toujours avec l'aval des autres.

Sony France ne maîtrisait absolument pas la question des concerts, apprenant parfois après nous où le groupe allait se produire, et avec quel tourneur. Et, je le confirme, le staff Sony France payait ses propres places ! Ça par contre, je l'ai constaté personnellement (et il ne faut pas imaginer les gens du staff Sony France comme des gros boss fumant le cigare en descendant d'une limousine avec chauffeur.)

En résumé, tous nos interlocuteurs de l'époque (je parle 2008 - 2009) qu'ils soient maison de disque ou journalistes spécialisés, reconnaissaient à leur grand regret que le groupe avait "changé" et en clair, était devenu plus gourmand (et moins accessible...).


Ceci dit, j'oscille entre la déception de voir le même show qu'en 2009, le désir de les voir "peut-être pour la dernière fois", la colère de les voir dans de mauvaises conditions et à un prix exorbitant, mais aussi le plaisir immense que me procure chacune des apparitions de ce groupe sur scène...

[godown67]

7.th, il ressort de ton post une grande passion (voire ferveur) pour le goupe qui fait chaud au coeur.

Pourtant, je te trouve un peu optimiste sur la question de la set list : tu dis être persuadé que nous aurons droit à du changement lorsqu'ils débarqueront en Australie. Hélas, je ne vois jusqu'à présent aucun élément tangible laissant suspecter que la set list évoluera encore. En particulier, ils auraient pu introduire du changement aux USA après avoir ratissé tout le pays une première fois. Or ils ne l'ont pas fait. Par ailleurs, on n'a observé aucun changement dans les villes où ils ont joué 2 ou 3 soirs de suite.

Je serais le premier heureux si tes prévisions s'avéraient justes, mais j'avoue que j'en serais fort surpris. Alors oui, je serais de la partie au SDF et je serais probablement en transe du début à la fin ; j'ai toutefois du mal à retrouver l'impatience qui m'a habité dans les mois précédant Bercy. J'ai la désagréable impression (et me sens presque coupable de le ressentir) que les boys ne m'apporteront rien de nouveau.

[Jul']

Joli topic 7th ! ... même s'il y a des éléments auxquels je n'adhère pas (dont certains ont été éclairés par le Dan), le fait que tu parles avec le coeur tel un jeune et preux chevalier à l'adresse de sa bien-aimée rend ta prose respectable !

Mais là où tu te fourres le doigt dans l'oeil (et je reste poli ), c'est quand tu crois que la playlist va changer. L'Australie verra la même chose que le monde entier. Si changements il y a, ce sera en Europe et cela restera minime (+/- 2 titres) !

Maintenant si tu pouvais avoir raison....

(soupir)



Jul'.

[Grompf]

On pose de bonnes questions par ici ! Tout ça donne à réfléchir... J'aimerais juste rebondir sur une petite phrase, qui faisait allusion aux rapports entre SONY et le groupe : (...)Mais il est souvent plus facile et plus naturel d'accuser de tous les maux l'inconnu que son petit groupe chéri (YOP1025).

Loin de moi l'idée de vouloir jouer aux avocats d'une multinationale, mais depuis que je traîne sur ce forum je constate que bien des fans mettent sur le dos de SONY tout ce qui ne leur plaît pas, tout ce qui dérange : les compos de Black Ice, la pochette (ou plutôt les pochettes), la set-list, les lieux de concert, les prix des places, le contenu de Backtracks, etc. On a souvent présenté ici AC/DC comme une marionnette docilement manipulée par SONY.

...Et si les membres d'AC/DC étaient de grands garçons capables de décider tout seuls et qu'ils avaient, en plus, les reins assez solides pour ne pas se laisser dicter leurs choix par une maison de disque ?... Et si nos chères idoles étaient capables, de leur propre grès, de faire des choses susceptibles de nous déplaire, à nous leur fans, ou du moins à certains d'entre nous ? Et s'ils avaient leurs raisons, bonnes ou mauvaises, indépendamment de ce que pensent les gars de SONY ?

Si je prends l'exemple de la set-list, on pourrait imaginer un tas d'hypothèses, et pas forcément la mainmise absolue de la maison de disques. Peut-être que la set-list ne bouge guère parce que les membres du groupe sont trop vieux, trop fatigués (énergie, mémoire, temps de repos) pour répéter et préparer 25 chansons différentes. Peut-être qu'ils sont devenus paresseux avec les années. Peut-être qu'ils pensent avant tout à ceux qui ne voient qu'un seul concert (il y en a aussi...); dans cette optique, il vaux mieux consacrer son énergie à faire un show "parfait" plutôt que de prendre des risques en variant la set-list au fil de la tournée. etc

Idem pour la question des concerts en stade. Peut-être que les frères Young eux-même aiment bien l'argent et qu'ils veulent rentabiliser au maximum leur tournée (il n'y a peut-être pas que les gens de SONY qui pensent au pognon...). Peut-être qu'ils se sont rendus compte que s'ils voulaient pouvoir être vus par tous leurs admirateurs tout en jouant dans des salles moyenne ou petites, leur tournée devrait durer dix ans. Peut-être qu'ils aiment les gros concerts avec plein de gros effets spéciaux et qu'ils ne sont plut trop tentés par des shows "intimistes". etc.

Bref, peut-être faut-il admettre que les frères Young et leurs acolytes sont des être humains, avec des défauts susceptibles de nous décevoir, incapables de toujours plaire à tout le monde. Et de toutes manières, je préfère les imaginer se laissant parfois aller à l'appât du gain ou à la facilité que de les imaginer comme des pantins désarticulés au mains d'une multinationale.

[Taims09]

Tout est là !

[Nico SG]

Ce qui m'interesserait avec AC/DC, ce serait des concerts organisés comme avant, dans une petite salle, dans des théatres, etc... avec peu d'effects spéciaux, et le prix serait automatiquement diminué, et le plaisir d'aller a ces concerts serait plus éxitant.
Je suis allé au Stade de France, le 12 juin. J'avoue que je me suis éclaté, et que c'était super, mais il y a quand meme une frustration, quand on est dans les tribunes, on ne voit pas beaucoup, voir pas du tout les musiciens, et je ne peut pas me permetre d'aller dans la fosse car, ayant 16 ans, ca ne servirait a rien. J'ai du payer cher pour les places, aussi, c'est vrai que c'est pas donné a tout le monde.
Ca peut paraitre drole, mais j'aurais aimé etre né plus tot pour pouvoir assister aux concerts d'avant... Les concerts étaient extraordinaires quand je vois leurs vidéos. Ils n'avaient pas besoin de supers effects pour mettre la foule en délire! Il suffisait qu'Angus monte sur les épaules d'un vigile, et qu'il fasse un petit bain de foule pour que les gens se rues pour toucher leur idole, ou tout simplement le jeu de scene des musiciens qui était vraiment incroyable, et la musique entrainante de leur rock n'roll faisait bouger tout le monde...
Ce serait vraiment interessant que quelques concerts soient comme ca, et cela reglerait le probleme du prix, et il on pourait peut etre organiser des concerts a themes, comme un concert spécial 74-80, par exemple, ce qui pourait varier la setlist.

[volterevolt]

Ce qui m'interesserait avec AC/DC, ce serait des concerts organisés comme avant, dans une petite salle, dans des théatres, etc... avec peu d'effects spéciaux, et le prix serait automatiquement diminué, et le plaisir d'aller a ces concerts serait plus éxitant.
Je suis allé au Stade de France, le 12 juin. J'avoue que je me suis éclaté, et que c'était super, mais il y a quand meme une frustration, quand on est dans les tribunes, on ne voit pas beaucoup, voir pas du tout les musiciens, et je ne peut pas me permetre d'aller dans la fosse car, ayant 16 ans, ca ne servirait a rien. J'ai du payer cher pour les places, aussi, c'est vrai que c'est pas donné a tout le monde.
Ca peut paraitre drole, mais j'aurais aimé etre né plus tot pour pouvoir assister aux concerts d'avant... Les concerts étaient extraordinaires quand je vois leurs vidéos. Ils n'avaient pas besoin de supers effects pour mettre la foule en délire! Il suffisait qu'Angus monte sur les épaules d'un vigile, et qu'il fasse un petit bain de foule pour que les gens se rues pour toucher leur idole, ou tout simplement le jeu de scene des musiciens qui était vraiment incroyable, et la musique entrainante de leur rock n'roll faisait bouger tout le monde...
Ce serait vraiment interessant que quelques concerts soient comme ca, et cela reglerait le probleme du prix, et il on pourait peut etre organiser des concerts a themes, comme un concert spécial 74-80, par exemple, ce qui pourait varier la setlist.

Ah bon ?

[servietsky]

Ah bon ?

Bah oui il n'y aura pas certains technitiens à payer.

[jluc]

fais gaffe Grompf, tu critiques le groupe, le shérif Can't-stop-rock'n'roll va dégainer!!!!!
Ceci dit je suis assez d'accord avec toi, peut être que les Young sentant la fin s'approcher, veulent engranger un max pour leurs vieux jours et leur descendance, ce qui peut se comprendre aussi...

Sinon pour revenir à la remarque de godown67 sur la setlist, ben si elle a beaucoup changé entre le premier leg US et le second (c'est même eux qui ont eu le plus de changements, soit 2): l'ajout de Shot down in flames (début Europe indoor) et de Dog eat dog (début Europe open air). Le mec qui y retourne la seconde fois il voit deux chansons de plus....Pour l'instant les australiens eux, se font carotter Anything goes, peut être pas la chanson la plus top mais au moins ça faisait 5 minutes de plus...(je prend d'ailleurs le pari que cette chanson constituera le bonus du dvd puisqu'ils l'ont pas joué à Buenos Aires...)

Pour le reste je persiste a penser qu'on peut aimer le groupe et pour autant rester lucide quant à leur façon de faire. De même, critiquer un aspect qui nous déplait ne signifie pas pour autant cracher dans la soupe ou ne pas aimer le groupe. Rien n'est tout noir ou tout blanc, AC/DC est humain avec ses qualités et ses défauts, ses aspects positifs et négatifs. Le prix des places est un aspect qui a été évoqué plus haut: si c'est cher, c'est en partie parce que le groupe veut que ce soit cher! Inutile de rêver des économies puisqu'ils ne veulent pas en faire et l'assument comme tel.

Dernière édition par jluc le 31 Déc 2009, 02:13, édité 1 fois au total.

[volterevolt]

Ah bon ?

Bah oui il n'y aura pas certains technitiens à payer.

Peut être, sauf qu'il y a l'offre et la demande... Et il me semble qu'il sera dur de quaser 80 000 places dans un Olympia !

AC/DC a desormais trop d'envergure pour faire des " concerts intimistes " ! Peut-être que cela leur va mieux ! Peut-être qu'ils adorent ça... Mais sur beaucoup de points c'est réellement compromis...

[Nico SG]

Ouai je suis d'accord qu'il y aurais beaucoup moin de places, et des places, les fans en demandent, mais je trouve que ce serait nettement plus sympa des concerts plus simples, "a l'anciene", quitte a faire plusieurs dates.
Parce que pour pouvoir faire des ptits concerts comme ca, on est obligé d'aller voir des tributes.

[Michimitzu]

Arrêtez de prendre vos rêves pour la réalité les gars !

Les concerts intimites ils peuvent le faire une fois tous les dix ans pas plus. En dehors de ça, ils font de très gros concerts devant un max de personnes pour des raisons pratiques (jouer devant le maximum de gens, satisfaire la demande et dieu sait qu'elle est forte) et gagner un max, parce que depuis le temps c'est mérité.
Pour qu'un concert de 1000 personnes soit rentable, il faudrait que le billet coûte 5000 euros par personne ! Et il n'y aurait ni lights ni show d'exception. Certes il coûterait moins cher à mettre en oeuvre, mais imaginez-vous ce que coûte une prestation des boys physiquement et psychiquement pour des quasi retraités ? ! La fatigue pour Angus, pour Brian surtout, et pour le reste du groupe ? Ils ont quand même mérité leur statut et leur exigences question argent, aller voir AC/DC coûte très cher : c'est comme ça. n'espérez pas les voir faire deux concerts par jour comme à leurs (tous) débuts.
En ce sens c'est pas faux de dire qu'ils font tout ça pour le fric, d'un certain point de vue c'est normal et légitime et ça se comprend, sans exclure le plaisir de jouer et de pondre des albums. C'est pas faux au sens où s'ils ne gagnaient pas des millions avec ça, je suis pas sûr qu'ils se crèveraient à le faire encore et encore, et surtout pas dans des salles minuscules, faute de public de masse ...
Autrement dit, pour eux faire un concert c'est 10% de plaisir pour 90% de stress, de contraintes, d'une vie de bohème pas si amusante que ça surtout à cet âge, et de fatigue physique et nerveuse dûe aux concerts. C'est une énorme machine qu'ils portent à bout de bas, elle devient toujours plus grosse et eux de plus en plus vieux, normal que l'enthousiasme et l'énergie des débuts soit peu à peu noyée dans tout ça. Normal aussi qu'à un moment tout se casse mais ça ce n'est pas (encore ?) à l'ordre du jour.
Pour partir sur un peu autre chose, les Young ne peuvent plus se permettre une baisse de popularité ou un échec commercial ou un passage à vide comme dans les années 80 donc ils entretiennent assez cyniquement une machine très bien huilée. n'importe qui ferait comme eux d'ailleurs.

[Nico SG]

Meme un concert comme au Circus Krone, ca serait bien. Je l'ai vu, la salle n'est pas tres tres grande, les effects spéciaux sont limités,la scene est plus petite, etc...
Mais je pense que le groupe n'est pas en manque d'argent, et plutot qu'ils font les concerts pour le plaisir. Je pense qu'ils n'ont pas tellement besoin de faire de grands bénéfices sur les concerts.
Mais c'est vrai qu'ils n'ont pas autant d'énergie que dans le passé, et je le comprends tres bien.

[Yeeee]

Arrêtez de prendre vos rêves pour la réalité les gars !

Les concerts intimites ils peuvent le faire une fois tous les dix ans pas plus. En dehors de ça, ils font de très gros concerts devant un max de personnes pour des raisons pratiques (jouer devant le maximum de gens, satisfaire la demande et dieu sait qu'elle est forte) et gagner un max, parce que depuis le temps c'est mérité.
Pour qu'un concert de 1000 personnes soit rentable, il faudrait que le billet coûte 5000 euros par personne ! Et il n'y aurait ni lights ni show d'exception. Certes il coûterait moins cher à mettre en oeuvre, mais imaginez-vous ce que coûte une prestation des boys physiquement et psychiquement pour des quasi retraités ? ! La fatigue pour Angus, pour Brian surtout, et pour le reste du groupe ? Ils ont quand même mérité leur statut et leur exigences question argent, aller voir AC/DC coûte très cher : c'est comme ça. n'espérez pas les voir faire deux concerts par jour comme à leurs (tous) débuts.
En ce sens c'est pas faux de dire qu'ils font tout ça pour le fric, d'un certain point de vue c'est normal et légitime et ça se comprend, sans exclure le plaisir de jouer et de pondre des albums. C'est pas faux au sens où s'ils ne gagnaient pas des millions avec ça, je suis pas sûr qu'ils se crèveraient à le faire encore et encore, et surtout pas dans des salles minuscules, faute de public de masse ...
Autrement dit, pour eux faire un concert c'est 10% de plaisir pour 90% de stress, de contraintes, d'une vie de bohème pas si amusante que ça surtout à cet âge, et de fatigue physique et nerveuse dûe aux concerts. C'est une énorme machine qu'ils portent à bout de bas, elle devient toujours plus grosse et eux de plus en plus vieux, normal que l'enthousiasme et l'énergie des débuts soit peu à peu noyée dans tout ça. Normal aussi qu'à un moment tout se casse mais ça ce n'est pas (encore ?) à l'ordre du jour.
Pour partir sur un peu autre chose, les Young ne peuvent plus se permettre une baisse de popularité ou un échec commercial ou un passage à vide comme dans les années 80 donc ils entretiennent assez cyniquement une machine très bien huilée. n'importe qui ferait comme eux d'ailleurs.

Hé ben, on les plaindrait presque les pauvres !