Vinyles: Officiels / Pirates

[The Holy Grail]

De plus en plus d'amateurs ou collectionneurs sont perdus dans la jungle vinylique pour déceler un authentique d'une contrefaçon.
Depuis peu, ceux sont les pièces mythiques du groupe qui sont concernées, tous les gros collectors y passent...

Quelques points:
1) Constat: TOUS les Albums Officiels du groupe ont été piratés sur différents supports. Intéressons nous ici en premier lieu au support vinyle.
2) Il n'existe pas de vinyles couleurs officiels entre 1995 (7" Single "Hard As A Rock" - vinyle Jaune) et 2012 (Triple LP Live at River Plate)
http://img42.xooimage.com/views/f/1/1/p ... ac80c.jpg/
3) Le dernier LP Picture Disc officiel est The Razor's Edge UK
http://img62.xooimage.com/views/c/b/3/1 ... 20472.jpg/
4) Il est intéressant d'observer les numéros de matrice, véritable carte d'identité du disque, ce numéro se trouve entre la dernière piste gravée et le label de chaque face (étiquette centrale). A quelques exceptions près les versions Pirates ne portent pas toujours de numéro de matrice.
(Pour une meilleure compréhension, de nombreuses vidéos sont dispo sur le tube concernant la masterisation, fabrication de disques vinyles etc... )
5) Un mot clef à la mode dans les annonces de vendeurs: "Reissue" pour éviter le mot pirate...

Voici donc un petit récapitulatif (sélection des principaux Pirates rencontrés en masse actuellement sur le marché).

1ère partie: Format 12" LP

BALLBREAKER



Matrices:


EUR:
WMME Alsdorf 755 961780-1-A2
WMME Alsdorf 755 961780-1-B

USA:
ST-EW-61780-A-1 1-1 STERLING SRC
ST-EW-61780-B-1 1-1 STERLING SRC
viewtopic.php?p=328822#p328822

Toutes les variantes LP couleurs de Ballbreaker sont des fakes (bleu, rouge, rose...)
Les deux seules versions vinyles authentiques sont sont les LP noirs EUR et USA dont les numéros de matrices sont indiqués ci dessus.



JAPAN TOUR '81
Le fameux Japan Tour '81 (Ref PS-180) reconnaissable au premier coup d'oeil. (original tiré à 200ex.)

Original: Tour transparent (matrices: PS-180-1 1-A-1 et PS-180-2 1- )
Fake: Tour gris/noir. Sorti numéroté et non numéroté. Avec ou sans copie de l'insert promo d'origine.
NB ne pas confondre avec la version UK (réf SAM 155)



STIFF UPPER LIP




Versions Pirates:

Les différentes versions couleurs et Picture Disc ci dessous sont également pirate.






FOREIGNER VS AC/DC
(12" Japan Promo Compil - Atlantic/Warner-Pioneer PS-205)

L'original sorti en Juin 1982, comporte bien sûr les numéros de matrices avec le symbole "JIS" (Japanese Industrial Standard) : 〄
Ce dernier a été repressé en version pirate (vinyle noir et vinyle jaune), sans numéros de matrices.




LIVE From The Atlantic Studios
(LAAS 001)

Il est toujours très difficile de repérer et d' acquérir le véritable pressage promotionnel USA, et pour cause, c'est probablement le vinyle le plus piraté de la discographie.
Vous avez tous probablement vu circuler l'enregistrement sous divers titres "110/220", "Vintage Voltage" etc..., vinyles noirs ou couleurs, ou encore sous forme de Picture Disc avec une belle coquille "ATLANTIS" au lieu de "ATLANTIC" ...
Vous l'aurez compris, jusque là tout est pirate.

L'original (Mai 1978) a été édité avec 2 Inserts:
- Lettre format A4 (imprimé sur une face)
- Carte postale réponse (imprimé sur 2 faces)
Il y a également des signes de reconnaissance:
Toutes les pochettes originales sont en carton mât épais avec collage extérieur visible sur l'arrière de la pochette, à la différence de ses copies carton plus fin et brillant où le collage est effectué sur les rabats intérieurs.
La matrice Originale est "LASS" et non "LAAS" !!!
Ceci est juste une sélection des signes de reconnaissance, il y en a d'autres bien sur, n' hésitez pas à me contacter en MP si vous voulez en discuter en détail.

J'ai pris, ci-dessous pour exemple de comparaison, le pirate le plus rescent qui se rapproche le plus de l'original.

Fichier grand format ici: http://www.sendspace.com/file/qhkdmx





RARITIES (Backtracks Box Set)



Labels:
Fake

APLP 075 A-1
APLP 075 B-1

Original

8869-7-54098-2A RJ STERLING ② VI Ⓒ
8869-7-54098-2B RJ STERLING ② VIII Ⓒ





12" / 33rpm - 2 Titres Pirate
BACK IN BLACK / HELLS BELLS (titres studios)
Pochette générique à trou, provenance USA.
reférences faces A et B: KMB 668 - KMB 666
Matrices : KMB-668-A KMB-668-B





2e Partie: Format 7" Single
Nouveaux 7" contrefaits sur le marché: AP-10551 et AP-10403





Le 7" Yougoslavie, version pirate dans différentes couleurs. (ATL 11.018)



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Statellite Blues / Whole Lotta Rosie (live)
ref: ATLANTIC 075596 71007
Ce single est une contrefaçon, rien d'officiel malgré la présence d'un numéro de matrice gravé sur le vinyle.
Il existe également en label blanc (labels neutres) sans pochette, également appelé Test Pressing.
Peu d'exemplaires on été constatés en circulation, il s'agit probablement d'une petite production. (10 à 15 vus en une dizaine d'années de mon coté)


Dirty Deeds Done Dirt Cheap / There's Gonna Be Some Rockin'
Ci dessous contrefaçon du très rare single (N. Zélande), édité en transparent.



Commentaires, corrections et compléments d'info bienvenus.

Dernière édition par The Holy Grail le 08 Août 2011, 19:48, édité 34 fois au total.

[ac/dc_95]

La dernière mode sur le net : La copie de pièces officielles.

Dans certains cas ça fait rire, dans d'autres beaucoup moins. On a eu droit à de nombreux albums en vinyle noir, rouge, bleu... 15-20 euros, ça passe, c'est marrant (sauf peut-être pour Ballbreaker et Stiff Upper Lip), la qualité n'est pas là mais ça mange pas de pain et on sait à quoi s'attendre... on a eu droit au faux testpressing (un classique : ce n'est pas un label mais un autocollant), à la pochette refaite (ça a 30 ans, mais la pochette est neuve...), au "Live at the Atlantic studio" version années 2000 avec la feuille promo s'il vous plaît, au promo "AC/DC Foreigner" sans matrices, au "12 of the Best" tout juste sorti de l'imprimerie (ces derniers points font déjà beaucoup moins rire...)... voici qu'arrivent les copies des singles

Can I Sit Next to You Girl / Rockin In The Parlour
et
Dog Eat Dog / Carry Me Home

(les annonces précisent souvent qu'il s'agit d'une "reissue"... mais gaffe quand même... )



Intérêt de tout cela ? AUCUN si ce n'est pomper du pognon pour un support pourri, faire chuter le marché des pièces rares, "casser" les collections, banaliser l'exceptionnel. Une honte !!

Jul'.

Comment faire la différence entre un vrai un un faux dans ce cas ?? Les photos sont des fake ou est-ce la copie originale ??

[The Holy Grail]

La dernière mode sur le net : La copie de pièces officielles.

Can I Sit Next to You Girl / Rockin In The Parlour

Comment faire la différence entre un vrai un un faux dans ce cas ?? Les photos sont des fake ou est-ce la copie originale ??

La version pirate: pas de n° de matrice, la bordure de chaque label est nettement différent.

Dernière édition par The Holy Grail le 31 Mars 2011, 23:11, édité 1 fois au total.

[Covered In Black]

Album(s) Ballbreaker

Merci pour les numeros de matrice et les photos des pressages originaux (presque pas décellophanés et avé les stickers promos - la classe!).
La chasse continue!

[Covered In Black]

Original / Copie de "Can I sit Next to you girl"

Chaud!
Est-ce qu'il y a (outre les bords crênelés sur l'original) une vraie différence de texture ou d'impression des labels (les charactères par exemple) sautant vraiment aux yeux entre le l'original et le fake?

[Jul']

Avec nos discussions on a réveillé la Bête !... The Holy Grail est en ces lieux !!!

Plus sérieusement, le label pirate de "Can I sit..." apparaît aussi beaucoup plus neuf / brillant que le précédent (et pour cause...)

Jul'.

[Dredd]

Salut c't'équipe!

Je ne poste que très rarement ces temps (car pas grand chose à dire! ), mais sachez que je lis le forum tout les jours, Dredd n'est jamais loin...

Je me suis aussi lancé il y a quelque temps dans la collec' de vinyls des boyz et ce sujet m'interesse au plus haut point! Déjà, merci à la "Bible Jul'" pour toutes ces infos bien pratiques concernant les copies! Cependant, on parle de vinyls pirates, d'orginaux, de pressages différents, de pochettes différentes et très honnêtement, je suis un peu perdu là-dedans!
Est-ce que quelqu'un pourrait pondre une liste contenant les vinyls originaux (et pressage différent) qu'il serait bon d'avoir pour pour prétendre à une bonne collection?! (Je ne parle pas des 983745 versions de Powerage hein... ) Mais j'ai, par exemple, pu comprendre qu'une édition espagnole de Fot Those About To Rock pouvait être interessante à cause de la pochette...Au final, j'achète quoi?! Je cherche quoi?! Donc voilà, si quelqu'un peut éclairer ma lanterne concernant ces petites "raretés", je suis preneur!

Rockdialement,

Dredd

[The Holy Grail]

Mise à Jour.
Ajout de photos et infos (Ballbreaker / Japan Tour '81 / et 2 x singles)

viewtopic.php?p=329015#p329015

[wt82]

Mise à Jour.
Ajout de photos et infos (Ballbreaker / Japan Tour '81 / et 2 x singles)

viewtopic.php?p=329015#p329015

C'est la Grande Classe !!!
MERCI, de rendre de manière claire et accessible ces informations. Félicitation. Je ne peux qu'encourager une telle démarche !!!
C'est ordonné et concis, Génial !!!

J'espère un jour pouvoir participer, et apporter mon grain de sable....même si la barre me semble très très haute

ROCKIN'

[Jul']

Cependant, on parle de vinyls pirates, d'orginaux, de pressages différents, de pochettes différentes et très honnêtement, je suis un peu perdu là-dedans!
Est-ce que quelqu'un pourrait pondre une liste contenant les vinyls originaux (et pressage différent) qu'il serait bon d'avoir pour pour prétendre à une bonne collection?!

Difficile de te répondre Dredd... qu'est-ce qu'une bonne collection ? Chacun en a une conception différente... qu'est-il bon d'avoir ? TOUT ! mais comme ce n'est pas possible, tu prends ce qui te fait plaisir. Plaisir d'écoute, plaisir de l'oeil... sur ce dernier point le "For Those" espagnol est effectivement intéressant. Tout comme le "Highway to Hell" est-allemand ou vinyle jaune allemand...
Il te faut piocher, creuser, chercher pour trouver ce qui te va... et ta liste va s'enrichir ! et c'est dans ce topic que ça se passe : viewtopic.php?f=1&t=5442

@ Holy Grail : Good job !!!!

Jul'.

[TI TAN]

Chacun en a une conception différente... qu'est-il bon d'avoir ? TOUT ! mais comme ce n'est pas possible, tu prends ce qui te fait plaisir. Plaisir d'écoute, plaisir de l'oeil...

phrase qui résume parfaitement mon état d'esprit

[bernardo]

3) Le dernier LP Picture Disc officiel est The Razor's Edge UK
http://img62.xooimage.com/views/c/b/3/1 ... 20472.jpg/

Peut être que je me trompe, mais il me semble que BLACK ICE est sorti en picture disc mais seulement en promo, avec juste une pochette transparente et un sticker.

Certe il est sorti en pirate avec la pochette de l'album en version rouge et aussi en version bleue.

Si mes souvenirs sont bons, TI TAN avait mis la photo dans "l'expo".

Je recherche et j'édite après.( si je trouve)

édit: c'était dans "BLACK ICE l'objet"

viewtopic.php?f=11&t=11142&start=165

[TI TAN]

Le double picture - disc de " Black Ice " n'est pas un officiel.

[wt82]

Le double picture - disc de " Black Ice " n'est pas un officiel.

Tu me rassure là.
Pour le coup, ce fut mon poisson d'avril je suis direct allé sur ebay...
Mais trop de doute... et heureusement j'ai rien acheté !!!
Ouuuuuuf.

[TI TAN]

En tout cas , voir ce marché parasité par des escrots s'attaquant maintenant au 45-tours des débuts , j'enrage j'enrage j'enrage , ceci permettant à ces escrots de ce faire du fric , au pauvre collectionneur landa de se la faire bien mettre profond ( payer une somme exorbitante pour un faux ) , et faire perdre la réelle valeur de l'officiel.