Que restera-t-il de Black Ice?

[GibsontheRocker]

De toute évidence, si l'on suit la logique de ces quinze dernières années, il faut s'attendre à ce que tous les titres de Black Ice encore joués en live actuellement disparaissent de la setlist de la prochaine tournée, remplacés par quelques morceaux du prochain (hypothétique) album.
Une autre interrogation, soulevée cette fois-ci par Jul', concernait la "durée de vie" sur cette tournée de certains titres du dernier album. Interrogation justifiée au vu de l'insuccès de la transposition du studio au live de Big Jack et War Machine, et qui nécessite de s'immerger dans l'esprit des deux frangins. Peut-être ont-ils imaginé avant d'entamer la tournée que ces morceaux se prêteraient bien au live et qu'après un certain nombre de dates, ils se sont finalement dit que ça leur ferait quelques minutes de repos au milieu du set? Parce que ce n'est pas le succès commercial de l'album qui les encourage a continuer de les jouer; les Young sont certes têtus mais pas aveugles: ils ont bien évincé Anything Goes.

[7.th]

les Young sont certes têtus mais pas aveugles: ils ont bien évincé Anything Goes.

Au bout de presque 1 an de tournée.

Ils se sont pas mal entêtés quand même.

[jose]

- réponse à la question initiale : rien
-

De toute évidence, si l'on suit la logique de ces quinze dernières années, il faut s'attendre à ce que tous les titres de Black Ice encore joués en live actuellement disparaissent de la setlist de la prochaine tournée

: j'ose espérer qu'il n'y aura pas de prochaine tournée !!!!
Attention hein je suis FAN, je les ai vus 5 fois (et heureusement AVANT cette tournée euh ... passable), je suis tatoué AC/DC et tout hein, venez pas me faire un procès
Mais c'est comme si ta star de porno préférée annonçait son 984798734 film pour ses 72 ans : pas très ragoutant.

OU ALORS, ils baissent d'un ton et font un truc plus cool, bluesy, je sais pas moi ... mais si c'est "continuer pour continuer" .... non quoi ... On n'a pas envier de voir Jeannie Longo à poil, eh ben là c''est pareil.

J'attends vos insultes avec impatience.

[YOP1025]

Je suis à 150 % d'accord avec toi, José, comprenant parfaitement ton point de vue.

[jluc]

J'adore tes comparaisons.....les films pornos....Jeannie Longo à poil....fallait oser les faire!!!

Bon ceci dit s'ils continuent (attention que si c'est avec la même patate qu'actuellement) ça me déplaira pas hein
C'est sur que si c'est pour être rabougris là ça vaudrait pas la peine....

[arnukem]

- réponse à la question initiale : rien
j'ose espérer qu'il n'y aura pas de prochaine tournée !!!!
Attention hein je suis FAN, je les ai vus 5 fois (et heureusement AVANT cette tournée euh ... passable), je suis tatoué AC/DC et tout hein, venez pas me faire un procès
Mais c'est comme si ta star de porno préférée annonçait son 984798734 film pour ses 72 ans : pas très ragoutant.

OU ALORS, ils baissent d'un ton et font un truc plus cool, bluesy, je sais pas moi ... mais si c'est "continuer pour continuer" .... non quoi ... On n'a pas envier de voir Jeannie Longo à poil, eh ben là c''est pareil.

J'attends vos insultes avec impatience.

comme quoi, c'est pas une légende, ça rend sourd..

(regarder le vélo je veux dire)

[krychtov]

- réponse à la question initiale : rien
-

De toute évidence, si l'on suit la logique de ces quinze dernières années, il faut s'attendre à ce que tous les titres de Black Ice encore joués en live actuellement disparaissent de la setlist de la prochaine tournée

: j'ose espérer qu'il n'y aura pas de prochaine tournée !!!!
Attention hein je suis FAN, je les ai vus 5 fois (et heureusement AVANT cette tournée euh ... passable), je suis tatoué AC/DC et tout hein, venez pas me faire un procès
Mais c'est comme si ta star de porno préférée annonçait son 984798734 film pour ses 72 ans : pas très ragoutant.

OU ALORS, ils baissent d'un ton et font un truc plus cool, bluesy, je sais pas moi ... mais si c'est "continuer pour continuer" .... non quoi ... On n'a pas envier de voir Jeannie Longo à poil, eh ben là c''est pareil.

J'attends vos insultes avec impatience.

Pas d'accord !
1 - AC/DC qui fait dans la 1/2 mesure, c'est plus AC/DC, et de la part d'un fan, la remarque me surprend !
2 - et on en a eu la preuve sur cette tournée Black Ice, les boyz, s'ils remontent sur scène, c'est pour nous donner du 100% !, S'ils ne sont pas capable d'assurer à fond leur show, ils ne remonteront pas !

[EirKa]

Hi!

Après, si on parle de "baisse de régime", il convient de préciser à quel niveau il nous faut la situer.

1) Sûr qu'Angus présente moins de mobilité sur scène depuis........ Ballbreaker dirons-nous. D'un côté, on est tous d'accord que c'est humain, qu'il n'est pas une machine. D'un autre côté, ce qui est frustrant, c'est que cette mobilité, parfois poussée jusqu'à l'excès dans le bon sens du terme, fait (faisait) partie du leitmotiv scénique d'AC/DC. Un Angus de plus en plus statique (je relativise) est-ce encore Angus?

2) Cependant, d'un point de vue musical, il y a tjs cette puissance qui se dégage des prestations scéniques. J'ai en mémoire Hell ain't a bad place to be ou Let there be Rock du Bercy de février 2009, eh bien là, y'a pas à tortiller du clitoris, ça envoie sévère, ça possède tjs la même épaisseur.......

Donc, oui, en regard d'un paramètre scénique, plus les années passent, plus le pathétique risque de s'installer.
Par contre, d'un point de vue musical, y'a pas à se bouffer les géniteuses, dans la majorité des cas, on est loin du ridicule.

[TI TAN]

ah!!!!
voici un discours auquel j'adhère parfaitement

merci Eirka

[Grompf]

Le fait même qu'il ait eu un grand succès fera que Black Ice laissera une trace. Bon ou mauvais, on n'oublie pas un disque qui s'est vendu par palettes entières.
Et comme à chaque nouvel album, il y a eu des jeunes qui auront découvert le groupe à l'occasion de cette sortie et qui s'en souviendront.
Ceux qui, comme moi, ont apprécié cet album depuis le début vont certainement continuer à l'écouter et le feront figurer en bonne place sur leur étagère.

D'un autre côté, il suffit de parcourir ce forum depuis la sortie pour se rendre compte que les fans qui n'ont pas croché sont nombreux.
La notoriété de l'album souffrira certainement de l'absence de gros hit. Ils ont sorti deux singles qui n'ont pas eu un impact énorme. On est à mille lieues de la notoriété qu'avait eu en son temps Thunderstruck, notoriété qui s'était étendue au "grand public" à tous ceux qui n'ont pas forcément acheté d'album ou de billet de concert. La machine commerciale a très bien fonctionné pour vendre les albums et remplir les stades, mais pas pour produire un gros hit vraiment populaire. Je vais revenir à un de mes dadas : la médiocrité des clips vidéos. Aucun morceau de l'album n'a vraiment cartonné sur les chaînes TV, aucun élément visuel ne restera dans la mémoire du grand public. Et pourquoi seulement 2 singles ? Imaginons par exemple War Machine soutenu par un clip bien foutu : ça aurait eu de la gueule.
Et il y a l'impact en live. Honnêtement, il est difficile d'imaginer ce que donnera R'n'R Train sans locomotive géante, noyé au milieu d'un set. Le morceau est bon et à peu près tous les fans l'ont apprécié. Mais va-t-on renoncer à un des classiques de l'époque Highway To Hell ou Back In Black pour le caser ? Mon petit favori, War Machine, ne donne rien de spécial en concert, il faut bien l'avouer. J'avais trouvé que Big Jack et Black Ice produisaient un effet, mais pas de quoi marquer les esprits sur le long terme. Quant à Anything Goes, je n'ai pas voué de haine particulière à ce morceau, mais je n'ai pas compris pourquoi le groupe l'a mis en avant de la sorte : il y avait bien d'autres hits potentiels dans cet album, qui auraient pu donner quelque chose en live. En résumé, s'il devait y avoir une prochaine tournée, seul R'n'R Train a une, toute petite, chance de subsister.

[jluc]

Ceux qui, comme moi, ont apprécié cet album depuis le début vont certainement continuer à l'écouter et le feront figurer en bonne place sur leur étagère.
D'un autre côté, il suffit de parcourir ce forum depuis la sortie pour se rendre compte que les fans qui n'ont pas croché sont nombreux.

Voilà enfin quelqu'un qui a aimé et qui comprend qu'on peut etre fan et ne pas aimer. Merci!!!

Et pourquoi seulement 2 singles ?

J'avoue que moi aussi j'ai pas compris....
Il me semble qu'ils trouvaient que Warner faisait pas assez la promo, en particulier pour Stiff Upper Lip et que ça avait pesé dans le départ....
10 ans après SUL, on constate que ce dernier avait eu, en son temps, 3 singles sur 12 possibles (1/4 de l'album est sorti en single mine de rien!!!!) là ou Black Ice n'en a eu que deux (sur 15 possibles.....ça fait pas lourd!!!).

J'ai été mitigé sur cet album, je n'ai jamais caché que pour moi c'est juste un bon album du groupe mais sans plus, mais là il faut reconnaitre que la promo a été axée uniquement sur la tournée....et encore, c'est pas Sony qui s'en charge....
ça va pas aider a rester dans les mémoires pour un album sans "hits"...

[12ax7]

Oui enfin pour le fait des singles, l'environnement du disque a pas mal changé depuis 10 ans...
Comme en plus les boys ne veulent pas (encore) vendre leurs morceaux séparément, ça ne vaut pas trop le coup de lancer des campagnes pour 1 morceau en particulier. Mieux vaut mettre le paquet sur la tournée, beaucoup plus lucrative...et c'est ce qu'ils font remarquablement !

[Grompf]

Les singles touchent un public large, le "grand public", non seulement les fans, mais aussi ceux qui ont juste un ou deux albums de groupe chez eux, ceux qui iront au concert par curiosité (parce qu'on leur a dit qu'AC/DC sur scène c'était juste génial et qu'il fallait voir ça au moins une fois dans sa vie) et même ceux qui ne s'intéressent pas spécialement au groupe... Pour autant qu'ils soient bien appuyés, excusez-moi d'insister, et là, ça passe par un visuel soigné et notamment un minimum d'attention aux vidéos...

A mon goût, Black Ice est très supérieur à The Razors Edge (je sais, c'est pas le cas de tout le monde, ne relançons pas le débat ici). Mais Thunderstruck (ou même Moneytalks) auront eu un impact beaucoup plus grand que n'importe quel extrait de Black Ice. Et pourtant il y avait matière à faire quelque chose.

Je ne comprends pas. Une énorme machinerie de marketing a été mise en place autour du groupe ces dernières années, au point de décontenancer certains fans (on va éviter de reparler de la promotion du coffret Backtracks, ou de la méga-annonce-évènement-du-siècle pour la "BO" d'Iron Man...), mais rien de bien sérieux n'a été fait pour promouvoir les morceaux de l'album. Des clips nuls à chier, des choix discutables (Anything Goes on peut la trouver sympa, mais il y avait nettement mieux en stock...), que 2 singles, peu de présence dans les radios, etc. Même dans une stricte logique commerciale, ça me paraît absurde. S'ils avaient fait un petit effort, le retour sur investissement aurait largement valu la peine à mon avis.

Encore un mot sur les pochettes de l'album (et celles des singles). Certains ont détesté, moi j'ai plutôt aimé. Et j'ai trouvé que ça pouvait bien donner sur des t-shirts et autres produits dérivés. Je reviens de Berne et j'ai vu énormément de gens portant des t-shirts Black Ice. Et ça, ça restera peut-être: une image, un graphisme, associé à cet album et à cette tournée. Maintenant j'ai aussi vu des trucs très mal fichus. Mais là encore c'est une des marques de fabrique du groupe : le merchandasing n'est pas soigné, on vend tout et n'importe quoi et on arrive même à faire des horreurs à partir de pochettes aussi superbes que celle de Highway To Hell...

[Bonny94]

Hi!

Après, si on parle de "baisse de régime", il convient de préciser à quel niveau il nous faut la situer.

1) Sûr qu'Angus présente moins de mobilité sur scène depuis........ Ballbreaker dirons-nous. D'un côté, on est tous d'accord que c'est humain, qu'il n'est pas une machine. D'un autre côté, ce qui est frustrant, c'est que cette mobilité, parfois poussée jusqu'à l'excès dans le bon sens du terme, fait (faisait) partie du leitmotiv scénique d'AC/DC. Un Angus de plus en plus statique (je relativise) est-ce encore Angus?

2) Cependant, d'un point de vue musical, il y a tjs cette puissance qui se dégage des prestations scéniques. J'ai en mémoire Hell ain't a bad place to be ou Let there be Rock du Bercy de février 2009, eh bien là, y'a pas à tortiller du clitoris, ça envoie sévère, ça possède tjs la même épaisseur.......

Donc, oui, en regard d'un paramètre scénique, plus les années passent, plus le pathétique risque de s'installer.
Par contre, d'un point de vue musical, y'a pas à se bouffer les géniteuses, dans la majorité des cas, on est loin du ridicule.

Le paramètre scénique allant de pair avec l'aspect musical (ex: solo exécuté de la même façon d'une date à l'autre avec la même gestuelle) à terme cela aura une conséquence (nuisible) notable sur la musique du groupe. Pour le moment on y est pas, même si après avoir fait plusieurs date sur cette tournée on se rend compte de ces similarités, les types compensent avec l'énergie qu'ils arrivent à transmettre au public.

[js64]

En ce qui me concerne, Black Ice est un album plaisant, sans plus. On l'écoute pendant un moment, on est content d'entendre de nouvelles compositions d'AC/DC, puis on le range. S'il y a une autre tournée, je pense que le groupe fera l'impasse sur les titres de BI ... Ce que je retiendrai du Black Ice World Tour : gros show, un effet de mode (juste pour dire j'y étais) et un business nauséabond autour du groupe ...